и такое было

Обо всем помаленьку
Post Reply
User avatar
дворник рязанский
Posts: 11934
Joined: Tue Feb 03, 2015 12:26 pm
Location: Montreal

и такое было

Post by дворник рязанский » Tue Apr 07, 2015 10:00 am

Сегодня знаменательная дата. Именно 7 апреля 1935 года Сталин разрешил расстреливать детей от 12 лет. Постановление об этом было подписано ровно 80 лет назад.

User avatar
Corwin
Posts: 1256
Joined: Mon Feb 02, 2015 11:00 pm

и такое было

Post by Corwin » Tue Apr 07, 2015 10:06 am

Ганапольский – кривое зеркало радиоэфира

Началась эта дурнопахнущая история еще в октябре 2009 года. Но ее активное развитие продолжилось в апреле 2010 года. Поэтому вполне подходит для Премии имени Геббельса.

Претендент: Матвей Ганапольский

Заслуга: высказывание в передаче «Перехват», радио «Эхо Москвы»

Причины выдвижения: ложные утверждения о том, что Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа.

Выдвинул: Виктор Питер, комментатор nstarikov.ru.

Предлагаю вручить премию Геббельса за апрель месяц 2010 года радиоведущему «Эхо Москвы» Ганапольскому. Излагаю суть вопроса.

16-го октября 2009 года в передаче «Перехват» на радио «Эхо Москвы» Ганапольским была брошена следующая фраза: «Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа. Кто из ублюдков, смеет сказать хоть слово в его защиту?». В ответ внук Сталина подал иск в Пресненский районный суд Москвы о защите чести и достоинства И. В. Сталина с просьбой признать это высказывание вымышленным, не соответствующим действительности и порочащим честь и достоинство последнего.

Собственно, если бы иск подавал я, то я бы разделил его на две части для упрощения и понимания сути вопроса.

1. Первая часть состояла бы в требовании признания факта лжи, допущенной Ганапольским, утверждающим, что вообще СУЩЕСТВОВАЛО ПОСТАНОВЛЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ РАССТРЕЛА К ДЕТЯМ «ВРАГОВ НАРОДА» НАЧИНАЯ С 12-ТИ ЛЕТНЕГО ВОЗРАСТА. Не было и постановления о применении расстрела

2. Вторым бы иском я бы требовал бы защиты чести и достоинства, на основании первого решения, где факт вымысла уже бы был зафиксирован судом. Но сейчас не об этом.

Я хочу показать, что никакого постановления подписанного Сталиным, в котором бы санкционировался бы расстрел детей «врагов народа» не существовало в принципе. И на этом основании, прошу читателей сайта Н.В. Старикова проголосовать за вручение премии за апрель месяц ведущему радио «Эхо Москвы» Ганопольскому.

Сама радиостанция разместила у себя на сайте следующие документы:

1. Проект постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками». (С дополнениями и пометками И. Сталина). Ссылка

2. Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года. (В повестке дня — вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних). Ссылка

3. Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних». (С публикациями в «Известиях» и «Правде»). Ссылка

4. Проект разъяснения органам суда и прокуратуры. (С резолюцией И. Сталина). Ссылка

5. Разъяснение органам суда и прокуратуры. («Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением...»). Ссылка

Лучше меня откомментировал эти документы Сергей Черняховский, значительную часть статьи, которого, я хочу привести здесь виде цитаты. Уверен, что он не обидится (курсив мой – Виктор Питер). Ссылка

«Первое, что очевидно на основании как раз этих документов – это то, что Сталин никакого Указа на данную тему не подписывал. Во-первых, потому, что по вопросу «о расстреле 12-летних детей, как врагов народа» — вообще никакого документа принято не было. Во-вторых, то, что вывешено на сайте «Эха» — хотя и не на эту тему — это Постановление ЦИК и СНК Союза ССР «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», подписанное М. Калининым как Председателем ЦИК, В. Молотовым как Председателем СНК и И. Акуловым как Секретарем ЦИК.

Причем, редакция «Эха» помещает фотокопии публикаций данного постановления в газетах «Известия» и «Правда» — и, приводя эти публикации, называет их «впервые опубликованными документами» — это то, что еще тогда, в 1935 году было опубликовано миллионными тиражами! Вот что ни мелочь — то ложь. Не могут иначе сотрудники «Эха Москвы» — и не хотят, а соврут – просто по привычке и по внутренней склонности.

Сталин ничего подобного не подписывал просто потому, что не имел на это формальных полномочий — в 1935 году он занимал должность Секретаря ЦК ВКП (б) и подписывать мог лишь партийные документы.

То есть просто по формальному факту — Сталин не подписывал ни Указа, разрешающего расстреливать детей с 12-летнего возраста как врагов народа, ни того Постановления ЦИК и СНК, на которое ссылается редакция «Эхо Москвы». И Ганапольский уже просто поэтому может считаться лжецом — и отвечать за свои слова как за заведомо ложные и вымышленные... Он — лжец и должен признать себя таковым.

Только важнее другое. В приведенном Постановлении также не идет речи ни о каком «расстреле детей как «врагов народа». Вот его текст:

«В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних, ЦИК и Совнарком СССР постановляют:

1. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, убийстве и попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания.

2. Лиц, уличенных в подстрекательстве, или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также — в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. м карать тюремным заключением не ниже 5-ти лет».

Итак, никаких врагов народа. Никакой «антисоветской деятельности». Никакой политики. Речь шла о том, что к ворам, грабителям и убийцам применяются все статьи Уголовного кодекса. Все.

Да, эти меры включали в себя и высшую меру. Тут можно долго спорить, можно ли расстреливать человека, если он совершил убийство, едва преодолев 12-летний рубеж жизни. Но можно, исходя из сегодняшних своеобразных представлений, спорить и о том, а допустима ли вообще смертная казнь — в частности, по отношению к убийцам.

Только если бы Ганапольский был честным человеком, пусть и несогласным с тем, что убийц нужно убивать, он должен был бы сказать: «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет». Только согласитесь, что тогда фраза имела бы совсем иное звучание. Скандала и оскорбления не получилось бы, но была бы правда — но правда провокаторам не нужна, им нужно было именно оскорбление, скандал и провокация.

И, однако — что, собственно, подписывал Сталин и подписывал ли он что -либо, если не по тому ложному измышлению, о котором провозгласило наше «вечно лгущее «Эхо». Приведенные «Эхом» документы начинаются с Проекта постановления ЦИК и СНК Союза ССР «О борьбе с несовершеннолетними преступниками» — собственно проекта того Постановления, текст которого был приведен выше.

Этот Проект был внесен Вышинским на имя Предсовнаркома Молотова, и в нем говорилось:

«В соответствии с Вашими указаниями (т. е. указаниями Молотова) представляю проект постановления ЦИК и СНК СССР о борьбе с несовершеннолетними преступниками. В проекте постановления предусматривается применение мер не только медико-педагогических, как это установлено действующим законодательством, но и мер уголовного наказания. В проекте постановления подчеркивается, что выбор этих мер должен зависеть от усмотрения суда. Что касается мер наказания по конкретным преступлениям, то таковые установлены соответствующими статьями уголовных кодексов Союзных республик, в зависимости от состава преступления».

Далее следует проект приведенного Постановления с пометками и правкой. По уверению «Эха Москвы», они сделаны Сталиным. Допустим.

Но что это за поправки?

В строчку «К несовершеннолетним, уличенным в свершении систематических краж, в причинении насилия, телесных повреждений и т. п. применять, по усмотрению суда, как меры медико-педагогического воздействия, так и меры уголовного наказания» — были внесены фразы «начиная с 12-летнего возраста», «в убийстве или попытке убийства», «привлекать к уголовному суду с применением всех мер… уголовного законодательства». Еще некоторые фразы были внесены — но вычеркнуты и неразборчивы.

В итоге параграф приобрел тот вид, который и вошел в Постановление. То есть, если первоначальный вариант предполагал, что уголовные меры могут быть применены по решению суда ко всем несовершеннолетним, без ограничения — Сталин (по версии «Эха» это был он) — внес ограничения «начиная с 12 лет», и если первоначально проект оставлял вне своего внимания убийц — Сталин адресно обозначил их. Если первоначально было не вполне ясно, какие именно «уголовные меры» могут быть применены к несовершеннолетним преступникам — то Сталин внес упоминание о соответствии их уголовному законодательству.

Строго говоря, если уж на то пошло, то Сталин внес в документ ограничения и увязал его с существующим уголовным законодательством, а также — расширил его действие на убийц.

Второй документ — «Протокол заседания Политбюро ЦК ВКБ(б) от 26 апреля 1935 года. (В повестке дня — вопрос о постановлении по мерам борьбы с преступностью среди несовершеннолетних)». Собственно, сам этот вопрос, судя по ссылкам, был рассмотрен 7 апреля 1935 года. Его протокол «Эхо» не приводит. К 26 апреля Постановление уже было принято и опубликовано, теперь речь шла о его разъяснении ввиду поступающих запросов.

В Решении Политбюро говорилось:

«1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных статьей 1 указанного Постановления, относится и высшая мера уголовного наказания (расстрел).

2.В соответствии с этим надлежит считать отпавшим указание в примечании… по которым расстрел к лицам, не достигшим 18 летнего возраста не применяется.

3.Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрела) может иметь место лишь в исключительных случаях, и что применение этой меры наказания в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорам и судебным работникам предварительно сообщать Прокурору Союза и Председателю Верхсуда Союза о всех случаях привлечения к уголовной ответственности несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.

4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных судах) в общем порядке».

То есть Политбюро утвердило разъяснение, в котором значилось, что все меры уголовного наказания — это все меры уголовного наказания, включая расстрел. При этом обозначило, что он вообще должен применяться в исключительных случаях, а по отношению к несовершеннолетним, пусть даже и убийцам — только под особым контролем, для чего обо всех случаях возможного применения должны быть поставлены в известность Генпрокурор и Верховный суд, которые и должны контролировать эти особые случаи, а рассматривать такие дела можно лишь в общем (то есть, ни в коем случае, не в «упрощенном») порядке.

Причем рассматривать подобные дела могли суды, только начиная с областных и выше — городские и районные таких полномочий не получали.

Этому дословно соответствует и четвертый документ «Проект разъяснения органам суда и прокуратуры» — завизированный Сталиным, Молотовым, Кагановичем, Калининым, Ворошиловым, Орджоникидзе и Чубарем. А также и пятый — подписанный прокурором союза Вышинским и Председателем Верховного Суда Винокуровым.

Нигде нет никакого упоминания ни о «врагах народа», ни о какой политической составляющей.

Шел 35-й год. В стране была не преодолена беспризорность. В то же время несовершеннолетние были освобождены от уголовной ответственности – к ним применяли по сути лишь медицинские и педагогические меры. Это создавало, с одной стороны, ситуацию безнаказанности, с другой – большой соблазн для взрослых преступников использовать несовершеннолетних для совершения преступлений под заманчивым стимулом – тебе ничего не будет. Именно поэтому вторая статья Постановления была посвящена ответственности тех, кто вовлекает детей в преступления, а сам формально остается в стороне.

В этой ситуации было принято решение о распространении действия Уголовного Кодекса и на несовершеннолетних «уличных в краже, нанесении телесных повреждений, убийстве и попытке убийства». Строго говоря, и среди этих преступлений далеко не всегда была предусмотрена смертная казнь – она применялась действительно в исключительном случае – например, обычное убийство как таковое, ею не каралось. К ее действию в уголовной сфере относились лишь некоторые виды правонарушений, например: бандитизм, разбой, сопротивление власти, сопряженное с убийством представителя власти и т.п.

По инициативе Сталина в применение этого Постановления были внесены ограничения. В разъяснении, данном впоследствии с учетом рассмотрения вопроса на Политбюро, Генпрокуратурой и Верховным Судом было подчеркнуто, что данная мера применяется к несовершеннолетним лишь в особых случаях, под особым контролем и лишь судами, начиная с областного (и выше) и при особо тщательном рассмотрении вопроса.

Вот то, что следует из документов, вывешенных редакцией «Эхо Москвы) на своем сайте.

То есть полное опровержение утверждений Матвея Ганапольского.

Никаких подписанных Сталиным указов. Никаких вообще Указов на тему «О расстреле врагов народа с 12-летнего возраста». И Постановление ЦИК и Совнаркома, касающееся распространения мер уголовного кодекса на воров и убийц, начиная с 12 лет».

Фраза Ганапольского подразумевала, что статья 58-я УК СССР, регулирующая меры воздействия за совершение «политических» преступлений в Советском Союзе, в перечне мер воздействия которой расстрел предусматривался, могла быть применена к «врагам народа» в полном объёме начиная с 12-ти летнего возраста.

Из приведённых выше документов, подробно изложенных в приведённой мной статье, мы ясно видим, что это сознательная ложь.

От себя добавлю. Прочитав опровержение слов Ганапольского, согласиться с ним любому честному человеку практически невозможно. Вне зависимости от собственного отношения к Сталину. При этом всякий несогласный его с лживым утверждением, Ганапольским автоматически заранее записывается в «ублюдки».

Нас всех Ганапольский назвал ублюдками. Есть кто-нибудь из юристов на сайте, который бы мог оценить возможность подачи коллективного иска к радио «Эхо Москвы» и лично к Ганапольскому от инициативной группы читателей сайта Старикова о признании факта оскорбления и защите уже нашей чести и достоинства?

Может быть, нам пора уже не только Старикова читать, а попытаться что-то сделать самостоятельно и вместе. Если мы и есть то самое патриотическое гражданское общество. Общество граждан болеющих за свою страну не на словах, а на деле. Я уверен, что объединившись для совместных действий, мы заставим лжецов следить и за своими словами, и за своим поступками. Давайте вместе сделаем так, что бы НАША ЗЕМЛЯ У НИХ ГОРЕЛА ПОД НОГАМИ.

С пониманием, уважением и надеждой на поддержку.

(C) http://nstarikov.livejournal.com/110204.html

:girl_crazy:
В Лад и Мiръ

User avatar
дворник рязанский
Posts: 11934
Joined: Tue Feb 03, 2015 12:26 pm
Location: Montreal

и такое было

Post by дворник рязанский » Tue Apr 07, 2015 10:17 am

какая красивая отмазка, особенно мне понравилась фраза «Сталин санкционировал применение смертной казни к бандитам и убийцам, начиная с 12 лет» с утверждением, что это не одно и тоже.
Интересно кто-нить сможет ответить на вопрос сколько детей 12-ти лет таки было расстреляно... наверное в краевых судах в 35-м году сильно обращали внимания на выпущенные ПОЗЖЕ поправки...

User avatar
дворник рязанский
Posts: 11934
Joined: Tue Feb 03, 2015 12:26 pm
Location: Montreal

и такое было

Post by дворник рязанский » Tue Apr 07, 2015 10:34 am

Сегодня, 773 года назад, А. Невский, на Чудском озере, культурно отказался от евроинтеграции
...данное событие вошло в историю как Ледовое побоище

User avatar
дворник рязанский
Posts: 11934
Joined: Tue Feb 03, 2015 12:26 pm
Location: Montreal

и такое было

Post by дворник рязанский » Fri Jul 17, 2015 10:12 am

В 1952 году сборной СССР в 1/8 финала нужно было сыграть с более опытной командой Югославии. Как только об этом узнали в Кремле, в Хельсинки пришла телеграмма от Сталина, в которой давалась установка победить любой ценой. Отношения с Югославией тогда мягко говоря были натянуты. Югославия и ее лидер Иосиф Тито считались у нас одним из самых главных и злостных врагов, за несколько лет до этого между странами были разорваны дипломатические отношения, а советские газеты не стеснялись в выражениях в адрес Тито.
Так как аервый матч закончился ничьей со счетом 5:5, повторную игру устроили в городе Тампере. Играть на поле тогда вышли футболисты Л. Иванов, Крижевский, Башашкин, Нырков, А. Петров, Нетто, Трофимов, Николаев, Бесков, Чкуасели и капитан команды Всеволод Бобров. Вторая игра с югославами получилась более жесткой и временами даже грубой.

"Первый тайм играли корректно, а второй тайм, когда мы должны были выигрывать — тут уже пошли стычки и жесткость в игре. Они нас называли фашистами. Да! А я им говорю: ты сам фашист. Вот такая перепалка пошла. Ну и, соответственно, игра пошла порезче", — вспоминал потом Нырков.

Бобров еще в начале забил гол в вороте югославов, но это не помогло, так как потом наша сборная пропустила аж три гола. А что было ожидать от команды, если она была неопытна, не очень подготовлена и не успела еще сыграться? Вдобавок накануне матча, советский посол распорядился, чтобы команды усиленно тренировалась перед матчем, в итоге игроки не выспались, не отдохнули…
Как писал потом Игорь Нетто в своей книге "Это футбол":
"Сейчас, анализируя нашу игру в Хельсинки и ясно представляя перипетии наших трудных встреч, я все больше укрепляюсь во мнении: не было виноватых. Просто мы были недостаточно опытны, неважно подготовлены, уступили в сыгранности нашим соперникам, а это очень много значит в футболе".
футбол.jpg
футбол.jpg (1.7 MiB) Viewed 2430 times
После поражения игроки вернулись домой, где их ждало два постановления из Кремля: первое – о расформировании команды ЦДСА (Центральный Дом Советской Армии), пятикратного чемпиона СССР и трехкратного обладателя Кубка СССР, из этой команды и был основной костяк сборной. И второе – о лишении некоторых игроков и тренера Бориса Аркадьева звания заслуженных мастеров спорта:
"За провал команды на Олимпийских играх, за серьезный ущерб, нанесенный престижу советского спорта, товарища Аркадьева снять с работы и лишить звания «Заслуженный мастер спорта СССР, – значилось в постановлении Всесоюзного комитета по делам физической культуры и спорта, – товарищей Башашкина и Крижевского лишить звания "Мастер спорта СССР" и дисквалифицировать на один год. За безответственную игру и трусливое поведение на поле Бескова лишить звания "Заслуженный мастер спорта СССР" и дисквалифицировать на 1 год. За неправильное поведение во время матчей лишить тов. Николаева звания "Заслуженный мастер спорта СССР", а тов. Петрова звания "Мастер спорта СССР". Крайних в проигрыше определили, как вспоминал Нырков, по принципу "самых виноватых". Бесков и Николаев неточно пробили из выгодных положений, Петров срезал мяч в свои ворота. Крижевский и Башашкин сыграли ниже своих возможностей. Среди пострадавших оказался и игрок московского "Динамо" Константин Бесков, которому был отведен отдельный пункт приказа: "За безответственную игру, трусливое поведение на поле тов. Бескова лишить звания заслуженного тренера спорта и дисквалифицировать сроком на один год".
Команду ЦДСА собрали заново только после смерти Сталина, но все будет не то, скажется упущенный год. А кто–то из игроков вообще уйдет из большого спорта...В советских архивах не сохранилось ни одного фотоснимка или кинокадра о выступлении советской сборной на той Олимпиаде. По слухам, все кинохроники и фотоархивы уничтожили по приказу Сталина.

User avatar
дворник рязанский
Posts: 11934
Joined: Tue Feb 03, 2015 12:26 pm
Location: Montreal

и такое было

Post by дворник рязанский » Fri Aug 14, 2015 2:59 pm

поллард.jpg
поллард.jpg (28.9 KiB) Viewed 2404 times
На КДПВ — изриальский шпион Джонатан Поллард, сотрудник американской разведки, который передавал в "Моссад" американские секреты о поставках в Сирию оружия массового поражения. Посмотрите внимательно в его глаза... Этот снимок сделан сразу после ареста Полларда в 1985 году. Примечательно, что сначала Поллард сумел обвести вокруг пальца агентов ФБР, и, избежав ареста, он добрался до посольства Изриаля. Его впустили в приемную. А затем к нему вышел офицер "Моссада" и сказал:
— Вам приказано выехать за ворота и въехать через другие, центральные.
— Вы с ума сошли, ведь там уже стоит машина ФБР, меня немедленно арестуют, — воскликнул изумленный Поллард.
— Я ничего не могу сделать, это приказ посла, — ответил офицер.
Полларду ничего не оставалось делать, как подчиниться и вывести машину за ворота. Где его и «приняли» сотрудники ФБР.
В итоге Полларду дали пожизненное, и к сегодняшнему дню он отсидел уже почти 30 лет. США давно уже не поставляет в Сирию нервно–паралитический газ, более того, Сирия объявлена врагом США. И вот, на днях пошли слухи, что Израиль потребовал освобождения своего агента — в обмен на признание сделки США с Ираном.

http://www.istpravda.ru/digest/14363/

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 135 guests