ну, лучше жить хоть с какими то лозунгами, чем абсолютно безидейно.Sunnymite wrote:QR_BBPOST А в том, что это такой же красивый лозунг
Алекс, заначку то отдаёт?
ну, лучше жить хоть с какими то лозунгами, чем абсолютно безидейно.Sunnymite wrote:QR_BBPOST А в том, что это такой же красивый лозунг
а ты как считаешь?Sunnymite wrote: Но многие наверняка со мной не согласятся, особенно те, кто считает, что женщина не должна работать вообще, а всё должен оплачивать мужик
Полностью согласен. Конечно согласованно и заранее оговорено.АлександрО wrote:Я тоже ничего плохого не вижу если жена или муж делает какие то заначки, но, по мне это должно быть как то согласовано, вместе и на добровольных началах, предворительно обсудив это с партнером по жизни, типа у меня есть вот эти деньги или давай попробуем откладывать, ты себе а я себе, но еще раз повторюсь, согласовано, чтоб ни у коготникаких притензий потом не было
Мне кажется, если это делается тайком, то это делается от недоверия. А недоверия в семье быть не должно. Это гораздо хуже, чем любые измены, имхо. Можно тайком похаживать налево и при этом жить с партнёршей всю жизнь, но если дошло до финансового недоверия - то это уже пипец, имхо, так жить уже нельзя.но когда это делается втихоря, тайком и спустя какое то время преподноситься под соусом-я не уверена в своем завтрашнем дне и поэтому решила тебе об этом не говорить, то как то не понятна становиться концепция построения счастливой семейной жизни
вот не понимаю я нынче этот довод.АлександрО wrote:QR_BBPOST да и дети же
Ну если самому лейтенанту сложно пробиться в генералы, то надо в него вселить уверенность в свои силы, направлять и очень хвалить за достигнутые успехи. Имея надёжный тыл и поддержку, даже самый нерадивый лейтенант может стать генераломSunnymite wrote:Оля-ля это не далее как на прошлой неделе вспомниладворник рязанский wrote:Помните, в фильме: «Москва слезам не верит», была такая сцена, где одной из героинь, подруга объясняла, что для того, чтобы быть замужем за генералом, надо выходить замуж за лейтенанта
Правда, в отличие от героини фильма Оля-ля уточнила, что над лейтенантом придётся еще как следует поработать шоб он стал таки генералом, иначе имеет все шансы выйти на пенсию каким-нить майором, в лучшем случае
Лучше фальшивыми, нежизнеспособными лозунгами не врать ни себе, ни людям, без особой на то надобности.дворник рязанский wrote:ну, лучше жить хоть с какими то лозунгами, чем абсолютно безидейно.
Оно-то ведь как, может стать, а может и нет. гггОля-ля wrote:Ну если самому лейтенанту сложно пробиться в генералы, то надо в него вселить уверенность в свои силы, направлять и очень хвалить за достигнутые успехи. Имея надёжный тыл и поддержку, даже самый нерадивый лейтенант может стать генераломSunnymite wrote:Оля-ля это не далее как на прошлой неделе вспомниладворник рязанский wrote:Помните, в фильме: «Москва слезам не верит», была такая сцена, где одной из героинь, подруга объясняла, что для того, чтобы быть замужем за генералом, надо выходить замуж за лейтенанта
Правда, в отличие от героини фильма Оля-ля уточнила, что над лейтенантом придётся еще как следует поработать шоб он стал таки генералом, иначе имеет все шансы выйти на пенсию каким-нить майором, в лучшем случае
это не ложь, а сейлс питч.Sunnymite wrote:Лучше фальшивыми, нежизнеспособными лозунгами не врать ни себе, ни людям, без особой на то надобности.дворник рязанский wrote:ну, лучше жить хоть с какими то лозунгами, чем абсолютно безидейно.
Когда врёшь эйч-арам при прохождении интервью - это еще понятно и оправданно.
нее, вот это как раз низко и бесчестно. Слово есть такое - честь. Тоже высокопарное как многие лозунги, вот тока когда ты ставишь себе высокопарные цели, ты хотя бы стремишься к ним, ну, и что, что не всегда достигаешь. Это уже не ложь, а "не шмогла я, не шмогла"Sunnymite wrote:QR_BBPOST Когда врёшь эйч-арам при прохождении интервью - это еще понятно и оправданно.
Если один раз не смог, то и в другой не сможет. Второй брак - это победа оптимизма, над здравым смыслом и жизненым опытом. ггггдворник рязанский wrote:вот не понимаю я нынче этот довод.АлександрО wrote:QR_BBPOST да и дети же
Важна семья - согласен. Если то, что есть нынче, с трудом напоминает семью и восстановлению не подлежит, надо создать новую нормальную! И детям таким образом показать как оно должно быть, а не учить их видами того как быть не должно!
...детям все-равно всего не дашь!
Расстреляй её из водомёта! и Армаггедон, и тюрьмой не грозит, и удовольствие получишь гыгыгы!
Я считаю, как им обоим приемлемо, так и должно быть.Питерская Львица wrote:а ты как считаешь?Sunnymite wrote: Но многие наверняка со мной не согласятся, особенно те, кто считает, что женщина не должна работать вообще, а всё должен оплачивать мужик
спорный вопрос... пока не попробуешь, не узнаешьИпатьевич wrote:QR_BBPOST Если один раз не смог, то и в другой не сможет. Второй брак - это победа оптимизма, над здравым смыслом и жизненым опытом. гггг
Не всё в жизни нужно попробовать лично...дворник рязанский wrote:спорный вопрос... пока не попробуешь, не узнаешьИпатьевич wrote:QR_BBPOST Если один раз не смог, то и в другой не сможет. Второй брак - это победа оптимизма, над здравым смыслом и жизненым опытом. гггг
вот чего точно не надо делать, так это опускать руки и ничего не делать!Ипатьевич wrote:QR_BBPOST Не всё в жизни нужно попробовать лично...
Всё прально, только не всем лейтенантам охота становиться генераламиОля-ля wrote:Ну если самому лейтенанту сложно пробиться в генералы, то надо в него вселить уверенность в свои силы, направлять и очень хвалить за достигнутые успехи. Имея надёжный тыл и поддержку, даже самый нерадивый лейтенант может стать генералом
Не переживай, это миф. никто не ослеп. ггггдворник рязанский wrote:вот чего точно не надо делать, так это опускать руки и ничего не делать!Ипатьевич wrote:QR_BBPOST Не всё в жизни нужно попробовать лично...
Затрудняюсь ответить на вторую часть цитаты, чем мог вызвать недоверие к себе????? Наверно тем что работал напрополую, зарплату нес в дом, не думая о своих затаенных счетах в банках, пытался вытащить нас из долговой ямы или вопросом -А где деньги, Зин? Не знаю, но недоверие пошло задолго до того как все встало на свои места и мной были замечены какие то шаги с ее стороны в сторону ее обеспечения собственной старости. ХзSunnymite wrote:Полностью согласен. Конечно согласованно и заранее оговорено.АлександрО wrote:Я тоже ничего плохого не вижу если жена или муж делает какие то заначки, но, по мне это должно быть как то согласовано, вместе и на добровольных началах, предворительно обсудив это с партнером по жизни, типа у меня есть вот эти деньги или давай попробуем откладывать, ты себе а я себе, но еще раз повторюсь, согласовано, чтоб ни у коготникаких притензий потом не было
Мне кажется, если это делается тайком, то это делается от недоверия. А недоверия в семье быть не должно. Это гораздо хуже, чем любые измены, имхо. Можно тайком похаживать налево и при этом жить с партнёршей всю жизнь, но если дошло до финансового недоверия - то это уже пипец, имхо, так жить уже нельзя.но когда это делается втихоря, тайком и спустя какое то время преподноситься под соусом-я не уверена в своем завтрашнем дне и поэтому решила тебе об этом не говорить, то как то не понятна становиться концепция построения счастливой семейной жизни
Вопрос в том, почему так получилось. Причина может быть какая угодно. Может у неё мама недоверяла папе, или может ты сам каким-то образом создал у неё такую иллюзию, что тебе нельзя доверять (т.е. она могла в результате каких-то твоих слов или действий так ПОДУМАТЬ, что тебе нельзя доверять). В любом случае, имхо, надо разбираться в причинах такого недоверия, прежде чем рубить с плеча. Ну и насчёт въипать ей - можешь, конечно, но лоеры, криминальный рекорд, проживание потом в 10км от дома в гостинице и так далее - тебе встанут значительно дороже, чем все заначки вместе взятые
Если уже дело доходит до мыслей спрыгивания с телеги, то задай себе такой вопрос - как тебе лучше будет жить - с ней, или без неё? Если всё таки, несмотря ни на какие её недостатки, с ней тебе будет лучше, чем без неё - то спрыгивать с телеги не надо. Если же однозначно БЕЗ неё тебе будет лучше чем с ней - то несмотря ни на что, с телеги таки надо спрыгивать.АлександрО wrote:проще слезть с телеги нах и пусть она катиться уже без меня, но это тоже как бы радикальный метод, ведь семья и ее ценности важней, да и дети же
Бабло, вернула? Да не в бабле речь, а в том что лично я считаю это личным оскарблением и топтанием по моему доверии к ней. Не в сумме дело, а в том как человек относился к тебе все эти годы и что он делал за твоей спиной, поступки определяют сущность человека, а не их количество. Можно много и долго пакастить по мелочи и на все эти шалости закрыть глаза, а можно один раз наворотить такую кучу, что даже близко подходить брезгливо.дворник рязанский wrote:Алекс, жена бабло то вернула? а то мож и спор уже ни о чем? мало ли там клептоманская какая болезнь?
так елы палы, это ж прописная истина! Правильный и хороший мужик - это не интересный мужик! Бабе с ним скучно, она от него все равно уйдет к тому кто будет бухать и по бабам шастать. Там у неё будет взрыв адреналина и вообще акшн по жизни.АлександрО wrote:QR_BBPOST Затрудняюсь ответить на вторую часть цитаты, чем мог вызвать недоверие к себе????? Наверно тем что работал напрополую, зарплату нес в дом, не думая о своих затаенных счетах в банках, пытался вытащить нас из долговой ямы или вопросом -А где деньги, Зин? Не знаю, но недоверие пошло задолго до того как все встало на свои места и мной были замечены какие то шаги с ее стороны в сторону ее обеспечения собственной старости. Хз
Ты не понял, я тебя ни в чём не обвиняю и не осуждаю. Даже мыслей таких не было. Я только лишь озвучил, что, если что-то делается тайком, то, обычно, это делается изза недоверия. Ну сам подумай, почему тайком? Наверное потому, что человек не хотел, чтобы ты об этом узнал. А почему он не хотел? Возможно ожидал, что если ты узнаешь, то будет какая-то от тебя реакция нежелательная для неё, а может быть её так воспитала мама, что мужикам ваще никогда и никому доверять ни за что нельзя, каким бы золотым он ни был! А может быть у неё таки были какие-то скрытые умыслы использовать эти финансы каким-то образом - мы этого знать не можем. Мы даже не знаем сколько лет ты женат. В любом случае, ты её знаешь намного лучше, чем кто либо из нас. И только ты сможешь найти ответы на эти вопросы. Но прежде чем рубить с плеча или прыгать с телеги - разумеется было бы благоразумным всётаки разобраться в причинах такого её поведения.АлександрО wrote:Затрудняюсь ответить на вторую часть цитаты, чем мог вызвать недоверие к себе????? Наверно тем что работал напрополую, зарплату нес в дом, не думая о своих затаенных счетах в банках, пытался вытащить нас из долговой ямы или вопросом -А где деньги, Зин? Не знаю, но недоверие пошло задолго до того как все встало на свои места и мной были замечены какие то шаги с ее стороны в сторону ее обеспечения собственной старости. Хз
ну, типа оступился человек, надо ему дать повод себя извинить. Перестать она конечно не перестанет, так потому и говорю: устрой семейный армаггедон длинною в оставшуюся жизнь, она сама переоценит всё, раньше ты обеспечивал семью, пусть теперь она откладывает копейки на жратву и одежду, которые реально нужны уже сейчас, потому как ты всё равно их пробухаешь, ну или в ЛяРонде с детьми прогуляешь.АлександрО wrote:QR_BBPOST Бабло, вернула? Да не в бабле речь, а в том что лично я считаю это личным оскарблением и топтанием по моему доверии к ней. Не в сумме дело, а в том как человек относился к тебе все эти годы и что он делал за твоей спиной, поступки определяют сущность человека, а не их количество. Можно много и долго пакастить по мелочи и на все эти шалости закрыть глаза, а можно один раз наворотить такую кучу, что даже близко подходить брезгливо.
Дети, этим многое сказанно. Хоья прекрасно понимаю, колечить сознание неокрепшего мозга еще хуже, они все видят и о многом догадываются, не так как мы рассуждаем, мол, папа с мамой развелись разошлись, но видят что что то не так и уже нет того общего веселья как было раньше. Бонально? Но все это так.Sunnymite wrote:Если уже дело доходит до мыслей спрыгивания с телеги, то задай себе такой вопрос - как тебе лучше будет жить - с ней, или без неё? Если всё таки, несмотря ни на какие её недостатки, с ней тебе будет лучше, чем без неё - то спрыгивать с телеги не надо. Если же однозначно БЕЗ неё тебе будет лучше чем с ней - то несмотря ни на что, с телеги таки надо спрыгивать.АлександрО wrote:проще слезть с телеги нах и пусть она катиться уже без меня, но это тоже как бы радикальный метод, ведь семья и ее ценности важней, да и дети же
Вовсе не факт! Они все очень очень разные. Некоторые живут вполне счастливо всю жизнь с правильными, хорошими и скучными мужиками, и даже налево не ходят. В конце-концов, среди них тоже полно правильных, хороших и скучных.дворник рязанский wrote:Правильный и хороший мужик - это не интересный мужик! Бабе с ним скучно, она от него все равно уйдет к тому кто будет бухать и по бабам шастать. Там у неё будет взрыв адреналина и вообще акшн по жизни.
Ну это я так, саркастически, я тебя понял и сам пытаюсь ответ найти для себя, у нее спрашивать бесполезно, ответ один, все хорошо, и я просто боялась тебе говорить.....дэньг, сразу сказать боялась из-за мнисого гнева с моей стороны, а вот если я это узнаю, то типа уже поздно гневаться , все уже сделано, туть хоть гневайся или не гневайся бесполезно-дело сделано, то есть сегодняшнего гнева она не побоялась, а вот тогда испугалось.Sunnymite wrote:Ты не понял, я тебя ни в чём не обвиняю и не осуждаю. Даже мыслей таких не было. Я только лишь озвучил, что, если что-то делается тайком, то, обычно, это делается изза недоверия. Ну сам подумай, почему тайком? Наверное потому, что человек не хотел, чтобы ты об этом узнал. А почему он не хотел? Возможно ожидал, что если ты узнаешь, то будет какая-то от тебя реакция нежелательная для неё, а может быть её так воспитала мама, что мужикам ваще никогда и никому доверять ни за что нельзя, каким бы золотым он ни был! А может быть у неё таки были какие-то скрытые умыслы использовать эти финансы каким-то образом - мы этого знать не можем. Мы даже не знаем сколько лет ты женат. В любом случае, ты её знаешь намного лучше, чем кто либо из нас. И только ты сможешь найти ответы на эти вопросы. Но прежде чем рубить с плеча или прыгать с телеги - разумеется было бы благоразумным всётаки разобраться в причинах такого её поведения.АлександрО wrote:Затрудняюсь ответить на вторую часть цитаты, чем мог вызвать недоверие к себе????? Наверно тем что работал напрополую, зарплату нес в дом, не думая о своих затаенных счетах в банках, пытался вытащить нас из долговой ямы или вопросом -А где деньги, Зин? Не знаю, но недоверие пошло задолго до того как все встало на свои места и мной были замечены какие то шаги с ее стороны в сторону ее обеспечения собственной старости. Хз
Еще раз - вот представь, что её щас в твоей жизни НЕТ! Не детей, а ЕЁ!АлександрО wrote:Дети, этим многое сказанно. Хоья прекрасно понимаю, колечить сознание неокрепшего мозга еще хуже, они все видят и о многом догадываются, не так как мы рассуждаем, мол, папа с мамой развелись разошлись, но видят что что то не так и уже нет того общего веселья как было раньше. Бонально? Но все это так.
неее, такой подход как раз и убивает семьи. Потому что он эгоистичный: я хочу, мне классно, мне нужно. Моё первично, а все остальное вторично.Sunnymite wrote:QR_BBPOST Еще раз - вот представь, что её щас в твоей жизни НЕТ! Не детей, а ЕЁ!Вот сядь вечером, в одиночестве, закрой глаза, и представь себе, что ты проснулся утром - а её НЕТ. И в обед её не будет, и вечером тоже. И также пройдёт следущий день, и следующий... И вообще, ты больше её НИКОГДА не увидишь. Напряги воображение, на это потребуется время и твои усилия.
Ок, боялась. а ПОЧЕМУ ты боялась мне говорить? ЧЕГО ИМЕННО ты боялась? Я тебя когда-нить бил? Орал на тебя? Ругал? ЧЕГО ИМЕННО от меня ты боялась?у нее спрашивать бесполезно, ответ один, все хорошо, и я просто боялась тебе говорить
А вот это очень плохосразу сказать боялась из-за мнисого гнева с моей стороны, а вот если я это узнаю, то типа уже поздно гневаться , все уже сделано, туть хоть гневайся или не гневайся бесполезно-дело сделано
1. Заначка перестаёт быть заначкой, когда её обсудили с партнёром.АлександрО wrote:Я тоже ничего плохого не вижу если жена или муж делает какие то заначки, но, по мне это должно быть как то согласовано, вместе и на добровольных началах, предворительно обсудив это с партнером по жизни, типа у меня есть вот эти деньги или давай попробуем откладывать, ты себе а я себе, но еще раз повторюсь, согласовано, чтоб ни у коготникаких притензий потом не было, но когда это делается втихоря, тайком и спустя какое то время преподноситься под соусом-я не уверена в своем завтрашнем дне и поэтому решила тебе об этом не говорить, то как то не понятна становиться концепция построения счастливой семейной жизни, при чем что замечу, без всех этих заначек долгов по кредитам выше крыше, то есть получается, на заначку деньги есть а на закрытие или проплачивания основных счетов денег нет. Не понятно. И не в сумме дело, а в самом подходе к данному вопросу. Вместо того чтоб сесть за семейным ужином и обсудить этот момент, человек не считает нужным даже поделиться своими планами. Думаю вместе решили бы полюбовно, без обид.Sunnymite wrote:АлександрО, как вести семейный бюджет - каждая семья, имхо, решает сама. Универсального рецепта тут нет. Есть женщины, которым можно очень легко доверить и кредитки, и бансковский счёт. А есть такие, кого к кредитке на пушечный выстрел подпускать нельзя. Лично я в "заначке" ничего плохого не вижу. Как и в отдельных счетах (имея при этом и общий счёт тоже). Но многие наверняка со мной не согласятся, особенно те, кто считает, что женщина не должна работать вообще, а всё должен оплачивать мужик
Человек рождается для счастья, для того, чтобы быть счастливым. А вовсе не для того, чтобы умирать в драке с турецкими охранниками в гостинице во имя "интересов Великой Родины", так как в его смерти в этом случае накаких интересов его Великая Родина не имеет.дворник рязанский wrote:неее, такой подход как раз и убивает семьи. Потому что он эгоистичный: я хочу, мне классно, мне нужно. Моё первично, а все остальное вторично.
вот он местный менталитет: хочу всего и побольше. Народ только забывает, что ХОЧУ безгранично и грести можно до бесконечности и всегда будет мало и счастье никогда не наступит. Чтоб оно наступило надо выбирать конечные ценности, то бишь духовные, причем абсолюьно конкретные, а не абстрактные. И в первую очередь счастье - это способность жертвовать ради другого, (а не другими ради себя) а это уже как ни крути суицид.Sunnymite wrote:QR_BBPOST Человек рождается для счастья, для того, чтобы быть счастливым. А вовсе не для того, чтобы умирать в драке с турецкими охранниками в гостинице во имя "интересов Великой Родины", так как в его смерти в этом случае накаких интересов его Великая Родина не имеет.Впрочем, если для человека является счастьем умереть в пьяной драке с турецкими охранниками, то, вероятно, для этого тот человек и родился
Users browsing this forum: No registered users and 4 guests